伊莉討論區

標題: 陸AKD20巡弋飛彈問世完勝美戰斧 [打印本頁]

作者: MightyDragon 時間: 2016-9-2 11:44 AM 標題: 陸AKD20巡弋飛彈問世完勝美戰斧

(旺報)
[attach]115675805[/attach]
解放軍空軍近日於吉林長春召開「追夢空天」航空活動，首次向大陸民眾公開展示擔負解放軍空中戰略打擊任務的轟-6K轟炸機，並同時首次展示了轟-6K搭載的空射版長劍-10「AKD20」巡弋飛彈，成為各界關注焦點。陸媒指出，「AKD20」在各項性能都已略優於美國的「戰斧」巡弋飛彈，對在第二島鍊內的目標都具有強大威懾作用。

澎湃新聞網1日報導，AKD20巡弋飛彈在很多方面超越了戰斧，在均採用傳統裝藥的情況下，AKD20的最大射程能超過戰斧，巡航速度也略大於戰斧，在匿蹤方面更是完全超越戰斧。

報導稱，並不像戰斧使用的是打開的進氣道結構，AKD20採用了獨特的埋入式進氣道，避免了雷達波直接照射到轉動的渦扇發動機所產生的巨大反射，匿蹤性能得到進一步提升。雖然此進氣道設計會讓AKD20的機動變軌能力受到影響，但卻非常適合穩定巡航飛行。

據報導，AKD20的射程超過1500公里，能進行地形匹配，始終在低空飛行，輔以其匿蹤能力，可以減少被雷達發現的機率。

此外，AKD20還可搭載核彈頭，能控制第一島鏈內的目標，並對第二島鏈內的目標有著極大的威懾作用。

報導稱，大陸軍工部門會在長劍-10的基礎上，繼續設法將其搭載於不同平台以發揮更大作用，其中包括裝載在發射車上的陸基型號，搭載於轟-6系列的空射型號，以及未來將裝備於大型水面艦和潛艦的海基型號。

報導指出，長劍-10系列巡弋飛彈的強勢，甚至逼迫美國啟動了對應的新巡弋飛彈項目研製計畫「遠程防區外武器」（LRSO），以搭配美軍的B-52、B-1B，及最新的B-21轟炸機，突破中國的區域拒止能力。

[attach]115675816[/attach]
AKD20的中文名稱各家有不同的說法：空地20又或長劍20。無論如何，能在航空展中公開擺放現役的轟炸機和巡航導彈，以解放軍一向的做事作風即代表更先進、更強大的下一代產品很快就會出現！中國空軍司令員馬曉天出席是次活動時預告：中國空軍正在發展新一代遠程轟炸機，看來可期待在今年年尾或最遲明年年頭看到首飛吧

作者: uskz 時間: 2016-9-2 11:49 AM

從你貼中圖片給得數據來看,AKD20應該不如AGN-109啊?

作者: dadaowang 時間: 2016-9-2 11:50 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 地球一 時間: 2016-9-2 12:17 PM

遠程打擊，關島涵蓋，JH-7,H6,,都可以掛載，

作者: 白蓮梵天 時間: 2016-9-2 12:27 PM

數據上看起來不知哪裡完勝阿
可以說明一下嗎

作者: 12345fu 時間: 2016-9-2 12:38 PM

好像大大轉貼的數據，並不比戰斧好....
唯一可以說好的，大概是匿蹤能力。而匿蹤能力也只也提到飛彈的進氣口。

說到匿蹤，卻有一件頗值得玩味的事情。
美國不是沒有發展過匿蹤巡弋飛彈，AGM-129就是款匿蹤的巡弋飛彈。但是卻是美國服役時間最短的巡弋飛彈(1990 - 2012)。如果說是要降低核彈頭數量，為何不汰換更早發展的AGM-86而要淘汰較先進又是匿蹤設計的AGM-129? 而且，還將要使用傳統彈頭的衍申型發展計畫也一併取消了。

所以，美國不是沒能力發展匿蹤巡弋飛彈，也不是沒錢。而是有其他因素而不打算使用匿蹤的巡弋飛彈。至於美國的考量是啥，正確還是不正確，就不得而知了。

作者: twtutor2010 時間: 2016-9-2 01:01 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: samperter55 時間: 2016-9-2 04:15 PM

近年來解放軍的軍備真的進展得非常快阿，相較之下國軍雖然有持續在研發一些新武器和換裝，但速度還是比不上對岸阿

作者: jona789456 時間: 2016-9-2 04:28 PM

轟六K的下一代是否還是以轟六為基礎，還是全新的設計一款新型戰略轟炸機。真是令人好奇，如果是那解放軍的戰略投射能力又會進一步強化。

作者: johnyeh1220 時間: 2016-9-2 04:54 PM

本帖最後由 johnyeh1220 於 2016-9-2 04:58 PM 編輯

12345fu 發表於 2016-9-2 12:38 PM
好像大大轉貼的數據，並不比戰斧好....
唯一可以說好的，大概是匿蹤能力。而匿蹤能力也只也提到飛彈的進氣 ...

我個人是認為和和波灣戰爭後經驗有關。
巡弋飛彈強不強,強。
但如果在敵方有完整雷達和防空網時,巡弋飛彈很難突破。
老美自己經驗,打伊拉克,在隱形戰機打掛伊拉克防空中心,和對地戰機完全壓制防空部隊和雷達下。
戰斧被伊拉克防空高炮可打下不少。
一顆100萬美金,就這樣被高炮打下,老美也認為不划算。
那何必匿蹤巡弋飛彈,戰機能匿蹤丟SDB 效用比還更大。
沒有一項武器,就能單獨決定勝負。
老美看的是整個系統決戰。
當老共巡弋彈武器部署一多, 大概以後開玩笑的說,美軍在太平洋重要基地,
會拉出陸上方陣的解決方案出來也就夠了。

作者: tay0528 時間: 2016-9-2 05:20 PM

等他有實戰結果在來說吧...這數據也沒有比戰斧好....

作者: johnsan11 時間: 2016-9-2 08:10 PM

中國做為守方,要攻擊第一第二島鏈,還是彈道飛彈有效吧
轟六我怕才剛起飛就被發現,還沒出海就被擊落

作者: jibsam 時間: 2016-9-2 10:36 PM

怪!美國的戰斧是哪個年代的產物?

作者: 西岸的来打酱油 時間: 2016-9-3 12:26 AM

本帖最後由西岸的来打酱油於 2016-9-3 12:28 AM 編輯

jona789456 發表於 2016-9-2 04:28 PM
轟六K的下一代是否還是以轟六為基礎，還是全新的設計一款新型戰略轟炸機。真是令人好奇，如果是那解放軍的 ...

剛好中國空軍司令前兩天（9.1）在同一個活動中承認正在研發新的遠程轟炸機。本論壇有帖子

作者: tw299916 時間: 2016-9-3 02:06 AM

差別還是有吧
戰斧已經出來多少年了，還有實戰數據
至於AKD20只是數據上的勝利
沒有實戰過，性能如何，有待考驗

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-3 07:57 AM

samperter55 發表於 2016-9-2 04:15 PM
近年來解放軍的軍備真的進展得非常快阿，相較之下國軍雖然有持續在研發一些新武器和換裝，但速度還是比不上 ...

國防布今年發表的報告說
阿共即將趕上國軍裝備水平了

作者: 發達林 時間: 2016-9-3 09:19 AM

常常看到一些比美國強，到底是要說什麼，說我們起來了嗎。加油

作者: 小誣 時間: 2016-9-3 02:51 PM

看看就好一個有實戰一個只有指標我說我比較相信有實戰指標
喔你怎麼寫都可以..

作者: bysken 時間: 2016-9-3 04:08 PM

這種精度較高的武器還沒實戰之前，不知實用性如何 ?
相較之下，老美經常把實戰經驗加入研發下一代武器方針

作者: funing777 時間: 2016-9-3 05:01 PM

巡弋飛彈算是一種支援作戰用的武器
如果沒有事先清理防空裝備
巡弋飛彈只是當靶機給人家測試防空系統
不然就是要用飽和攻擊

作者: dadaowang 時間: 2016-9-4 01:08 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qoqowoo 時間: 2016-9-4 05:48 AM

單純以製造數據來看是沒有任何參考價值得,畢竟沒有實戰數據!!怎能跟美國軍武比較? 人家戰斧歷史悠久且數據會講話!!

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-4 06:36 AM

dadaowang 發表於 2016-9-4 01:08 AM
從兩次伊拉克戰爭、科索沃戰爭、利比亞戰爭、阿富汗戰爭等几場戰爭來看，美帝首先使用的武器都是戰斧巡航導 ...

你沒有看到樓上樓下都說了
阿共的武器沒有經過實戰
不行的耶

作者: kc045432 時間: 2016-9-4 03:46 PM

看到水果新聞上的數據怎麼可能比戰斧強強在匿蹤??

作者: yastern 時間: 2016-9-4 09:11 PM

美國巡役飛彈都以發展這樣久了能超過它的性能也不奇怪也沒什麼好說的如果大國後發展得比它弱那才可笑

作者: m91 時間: 2016-9-5 12:20 AM

戰斧都多久以前的產品了!
現在新發展的還落後他不被笑嗎?

作者: johnyeh1220 時間: 2016-9-5 03:24 AM

本帖最後由 johnyeh1220 於 2016-9-5 03:27 AM 編輯

dadaowang 發表於 2016-9-4 01:08 AM
從兩次伊拉克戰爭、科索沃戰爭、利比亞戰爭、阿富汗戰爭等几場戰爭來看，美帝首先使用的武器都是戰斧巡航導 ...

如果解放軍空軍像你這樣唸資料的話
先捉出去砍頭再說。第一次伊拉克戰爭和科索沃戰爭絕對不是這回事。
請先分清楚第一次波灣戰爭,科索沃戰爭和其它戰爭是怎麼回事。

作者: dadaowang 時間: 2016-9-5 12:54 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: dunhill75927 時間: 2016-9-5 01:30 PM

阿共的超強的阿  還有人工智慧耶戰斧那種智障彈怎麼能比

只要是中國出品的  不管是人家多久以前就有的科技就是潮

就是屌打宇宙科技懂嗎  你們這些不住在牆裡的人資訊太落後

作者: madaomadao 時間: 2016-9-5 01:49 PM

完勝美戰斧??? 可是上面的數據好像不是這回事啊....

作者: johnyeh1220 時間: 2016-9-5 03:06 PM

dadaowang 發表於 2016-9-5 12:54 PM
你去查一下沙漠風暴與科索沃美帝第一波攻擊使用的是什麼武器。

沙漠風暴與科索沃第一波都不是戰斧
而是規劃戰機壓制地面防空後,戰斧才去打重要高價值目標。
不要把黑的說成白的。

作者: asrocwei 時間: 2016-9-5 05:10 PM

很多武器測試時是一回事
作戰時是一回事
都得等打了再說

作者: dadaowang 時間: 2016-9-5 06:08 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: johnyeh1220 時間: 2016-9-5 06:18 PM

本帖最後由 johnyeh1220 於 2016-9-5 06:25 PM 編輯

dadaowang 發表於 2016-9-5 06:08 PM
1991年的1月17日凌晨2時40分，停泊在海灣地區的美國軍艦向伊拉克防空陣地、雷達基地發射了百余枚“戰斧”式 ...

不要只會抄維基

2點51分，1架F117投下了“沙漠風暴”行動中的第一枚炸彈，位於伊拉克南部、隷屬中部防空區的努海卜截擊引導中心被命中。該中心對正在飛來的聯軍編隊是威脅最大的防空系統節點。在隨後5分鐘內，F117連續轟炸了位於巴格達的伊拉克空軍司令部、空防行動中心、總統官邸、AT&T大樓、塔利爾地區防空作戰中心（隷屬南部防空區）和薩爾曼帕克截擊行動中心（隷屬中部防空區）等目標。在AT&T大樓被擊中後，巴格達與外界的通訊聯繫隨之中斷。
這時還有很戰機進行電子戰,和對地防空壓制。

3點06分與3點11分間，由美國海軍發射的52枚海基戰斧巡航導彈到達目標區——因為風的影響，它們比預定時間略微晚了幾分鐘。導彈攻擊的重點是伊拉克電力系統的輸變電設施。隨著巡航導彈的攻擊，伊拉克的國家電網受了破壞，部分地區電力供應中斷，包括指揮控制中心在內，大量的防空單位不得不啟動備用電源。

然後你自己又寫了什麼
[attach]115718886[/attach]

作者: 月亮天使 時間: 2016-9-5 06:58 PM

東西做出來了下一步就是慢慢改良這是中共一貫的做法

作者: erwin537 時間: 2016-9-6 08:58 PM

大陸果然是越來越厲害了
但超過美國還需要一段時間
不過要有目標才能夠進步

作者: kumanest 時間: 2016-9-7 08:48 AM

美國三十年前做出來的產物經過三十幾年難道都沒有任何改變嗎

作戰思維上早就不太一樣了

作者: qqrr21509 時間: 2016-9-7 12:50 PM

對手的強弱決定使用武器的使用方式,對付伊拉克使用一顆100萬美金的巡弋飛彈有點划不來,但對付美帝等級的目標就值回票價.

作者: CWZ 時間: 2016-9-7 04:21 PM

qqrr21509 發表於 2016-9-7 12:50 PM
對手的強弱決定使用武器的使用方式,對付伊拉克使用一顆100萬美金的巡弋飛彈有點划不來,但對付美帝等級的目 ...

2014 年一枚戰斧 Block IV 巡航導彈造價為 159 萬美元

資料來源：英文版維基

作者: lanevo1979 時間: 2016-9-8 09:44 AM

雖然數據是經過多次模擬、計算
但並無說清楚是否考慮天氣、地形等等
重點是...沒實戰!

作者: ladese05 時間: 2016-9-8 04:55 PM

是貼錯圖嗎？
看不出來哪邊完勝....

作者: georgedyh151 時間: 2016-9-8 07:06 PM

沒有沒有，其實老共沒有戰機，那都是套鐵皮殼子的自行車罷了，一切盡在國軍掌握之中！

作者: Blitzhare 時間: 2016-9-10 01:03 AM

為什麼貼出來的圖文不符啊XD 是說戰斧已經發展成熟使用也行之有年了新導彈在數據上要優於前者或許也不是不可能但也不奇怪就是了但就看事實了

作者: Lamperouge66 時間: 2016-9-10 02:23 AM

沒有見血的武器想比贏久經百戰的戰斧，也只能說是呵呵

作者: 匪兵乙 時間: 2016-9-10 06:39 AM

Lamperouge66 發表於 2016-9-10 02:23 AM
沒有見血的武器想比贏久經百戰的戰斧，也只能說是呵呵

阿共窮兵黷武
對台灣文攻武嚇
台灣人沒在怕

作者: domeme 時間: 2016-9-10 07:13 AM

所有數據都輸,不知哪來的勇氣說完勝對手？

作者: peter555110 時間: 2016-9-11 12:29 AM

數據看起來還好,就如同上面各位所說,戰場上需要各種武裝配合,美軍已經有多次實戰經驗,相信還是略勝中國一籌

作者: enzovsruf 時間: 2016-9-13 05:37 PM

不知道能否誤射看看...這樣才能知道精准度和射程
是否和上面所寫的完勝美系戰斧.....？？？？

作者: vvikimo 時間: 2016-9-13 06:37 PM

呵呵，
較像是中國那邊軍武論壇的誇張用語，
參考就好。

作者: bar0106 時間: 2016-9-14 12:07 AM

本帖最後由 ykkidog 於 2016-9-16 02:00 PM 編輯

第一代產品就要"完勝"人家美國已經改良三代的戰斧?
有沒搞錯?

這年頭只要一張嘴敢講什麼都是真的?

作者: CWZ 時間: 2016-9-14 01:12 AM

enzovsruf 發表於 2016-9-13 05:37 PM
不知道能否誤射看看...這樣才能知道精准度和射程
是否和上面所寫的完勝美系戰斧.....？？？？
...

你不要說外行話的啦
不需要誤射也能知道導彈準確度及射程

作者: enzovsruf 時間: 2016-9-14 02:19 PM

CWZ 發表於 2016-9-14 01:12 AM
你不要說外行話的啦
不需要誤射也能知道導彈準確度及射程

所以說....所有武器都是用想的就好?都不需要驗證和測試就會知道準確度和射程？？？那你果然是內行....那你慢慢想....

作者: CWZ 時間: 2016-9-14 04:21 PM

enzovsruf 發表於 2016-9-14 02:19 PM
所以說....所有武器都是用想的就好?都不需要驗證和測試就會知道準確度和射程？？？那你果然是內行....那 ...

你不要說外行話的啦
試射即可知導彈準確度及射程而非藉誤射而知導彈準確度及射程

作者: enzovsruf 時間: 2016-9-14 08:54 PM

CWZ 發表於 2016-9-14 04:21 PM
你不要說外行話的啦
試射即可知導彈準確度及射程而非藉誤射而知導彈準確度及射程 ...

你不要裝內行拉....你看不出來回答的含義？請你仔細看....說誤射是消遣....實質是對武器抱著高度懷疑....有那麼厲害！

作者: crackme 時間: 2016-9-16 03:20 PM

還是期待美國最後能在AGM-158和AGM-84E，兩型之中批準一項給空軍F-16掛載使用。

作者: 貘良了 時間: 2016-9-17 02:30 PM

看到超大有篇帖子說印尼買的C705都打不中目標
當然，底下是一面倒的洗地歸咎於人員操作問題，相比雄三的誤射真是哪壺不開提哪壺
導引頭不好打不中目標其他性能超過戰斧也沒用

作者: MightyDragon 時間: 2016-9-17 04:44 PM

這次Janes又衰一鑊了

一發被說成兩發
印尼方要只配有四十公里的雷達卻要打五十公里外目標的神奇「展示」我們又不提了
總之我就不多說半句讓樓上那類樂翻幾天吧

作者: dunhill75927 時間: 2016-9-18 12:05 PM

MightyDragon 發表於 2016-9-17 04:44 PM
這次Janes又衰一鑊了
一發被說成兩發
印尼方要只配有四十公里的雷達卻要打五十公里外目標的神奇「展示」 ...

原來中國的反艦飛彈到現在還依賴陸基雷達全程導引阿

看了都讓人想多笑幾次到底這飛彈是多先進阿

作者: 貘良了 時間: 2016-9-18 03:35 PM

MightyDragon 發表於 2016-9-17 04:44 PM
這次Janes又衰一鑊了
一發被說成兩發
印尼方要只配有四十公里的雷達卻要打五十公里外目標的神奇「展示」 ...

我看不出來是粉是黑
發射前沒有明確目標指令，雄三自行索敵擊中漁船，C705墜海
你說超出雷達範圍意思是C705是被動或半主動式導引頭嗎?反艦飛彈不是主動式真稀奇

作者: imbudaer 時間: 2016-9-19 03:33 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 西岸的来打酱油 時間: 2016-9-19 06:10 PM

dunhill75927 發表於 2016-9-18 12:05 PM
原來中國的反艦飛彈到現在還依賴陸基雷達全程導引阿

看了都讓人想多笑幾次到底這飛彈是多先進阿{:31 ...

中國上一代主力反艦彈是鷹擊83（C802）是有主動雷達的
但是C705.。。似乎中國自己不使用，僅供外銷。
（google搜索C802能得到很多中國艦艇發射C802的圖片，搜索C705只有印尼導彈艇和防務展的圖片）
相關報道也沒有說C705有末端主動雷達制導。
C705價格只有C802的一半，沒有末端雷達可能是低價的原因之一。

作者: dunhill75927 時間: 2016-9-19 08:30 PM

西岸的來打醬油發表於 2016-9-19 06:10 PM
中國上一代主力反艦彈是鷹擊83（C802）是有主動雷達的
但是C705.。。似乎中國自己不使用，僅供外銷。
（g ...

你比他清楚多了會說雷達40公里打不到50公里這種鬼話只能證明這顆反艦飛彈還停留在上個世紀60年代這根本是拿餿水來洗地

不過我很難想像C705沒有裝主動雷達畢竟這也不是什麼高端科技你們賣東西心有點黑阿

作者: 孫小白 時間: 2016-9-19 10:10 PM

完勝戰斧飛彈？

請問何時比過？

怎麼比的？

很好奇是如何完勝？

如果只是紙上性能比一比就完勝

那...............就完勝吧

作者: U艇艦長 時間: 2016-10-4 07:01 PM

真是有骨氣啊...拿還沒有量產的產品跟1983年服役(70年代研製)的去比較...
戰斧雖然沒有隱形...但是以高亞音速+貼地飛行的模式...想要命中也不是那麼容易...再加上一次發射數百枚...恐怕強國的防空網也無法保證全部擊落吧...

作者: whis55201 時間: 2016-10-4 11:03 PM

所見略同沒經過實戰經驗的東西
數據始終是數據
大概陸司令也沒詳細研究過戰斧的數據吧

作者: s90781 時間: 2016-10-4 11:55 PM

沒有用在實戰中....可信度不高....理論出來的東西可不比在實戰中所得到的結果！

作者: at3aat3a 時間: 2016-10-5 05:09 AM

看不出哪裡完勝了
「AKD20」在各項性能都已略優於美國的「戰斧」巡弋飛彈???

作者: kumanest 時間: 2016-10-5 10:29 AM

光精準命中率這點就差之千里了破壞力就可能有影響當然如果是攜帶核子彈頭另當別論

不然若是要破壞對方的設施這個誤差值影響就很大了

作者: voirossi 時間: 2016-10-6 01:06 AM

看到最前面兩個字
就知道這又是個垃圾新聞

作者: zous 時間: 2016-10-6 11:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: smartpan2007 時間: 2016-10-13 11:00 AM

雖然老美的AGM-109問世數十年很久很久了，也廣泛使用了很久很久了，老共的AKD20才剛研發出來，數據上並不能說服證實現況，那老美現在手頭沒公開的最先進戰斧及秘密武器可能就不是威攝而已，這樣的比較大家應該可以理解。

作者: 發達林 時間: 2016-10-13 12:37 PM

印尼兩發，命中了，大海，c802攻擊美海軍也被完封，不是說他們不行，大陸軍力也是很可觀，只是不須太過美化，

作者: jou1967 時間: 2016-10-13 12:55 PM

依照片的數據只有速度稍快一點外，其他都不如人，那來完勝，而且一點實戰經驗都沒有，

作者: QQ123321QQ 時間: 2016-10-14 12:02 AM

完勝?  玩剩?
那還等甚麼....打啊  怎不打
薩德都塞到家門前了  怎不把他打掉....
活像國中生死屁孩  用嘴贏......

作者: 匪兵乙 時間: 2016-10-14 06:22 PM

zous 發表於 2016-10-6 11:47 PM
每次看到轟-6K,就會懷疑它的實戰能力.感覺很落伍的樣子.

爺爺級的
不過再老也是戰略轟炸機耶

作者: johnsan11 時間: 2016-10-14 07:28 PM

精準度還有待加強,幾十公尺差的有點遠

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www998.eyny.com/)